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Tema: Cmo se escribe: P'urhpecha, P'orhepecha, Purhepicha o Purepecha?

  1. #11

    Re: Cmo Se Escribe: P'urhpecha, P'orhepecha, Purhepicha O Purepecha?

    gracias a Tata Javier, Tata Axuni Janhari, Tata Antonio, y Tata Huichu Kuakari!

    P.D Muchisimas gracias mi Tata Huichu, y yo pense que era el unico que se enfado de leer comentarios acerca de espanol etc
    Juchiiti mintsita mmarhu amb miantasndi T'amu jskuechani ernguaparini engaks ts'im mermernharhini japka icha, mnderuks mentkis andrati ka ji kani niuaka, mentku k'amraka ka no meni k'uanhtsiaka. Nirani ka nirani, jnhatini nirxaka

  2. #12
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    Re: Cmo Se Escribe: P'urhpecha, P'orhepecha, Purhepicha O Purepecha?

    Cita Iniciado por Huichu Kuakari
    ...en este caso cuando nos referimos como purepechas nos autonombramos PURHES y cuando nos referimos al idioma que hablamos , simpre contestamo sJO JUCHA PURHE UANDASIINKA.pero debemos de entender que en cada pueblo se ha acostumbrado a decirlo de un modo y hacer cambios a veces drasticos , es dificil ,aunque ese seria el camino correcto para enderezar un poco o rescatar nuestra lengua ,que se ha ido perdiendo en muchos pueblos ,o se esta fusionando con el espanol ,esto lo hace a veces mas confuso,porque al final no conocemos ni las etimologias de cada palabra como en este caso.
    Hola que tal amigo Tat Juan (Huichu kuakari). Son muy vlidos tus comentarios y gracias por hacernos entender un poco mas acerca de la etimologa de sta palabra en especial. Creo que primero te debes de poner de acuerdo contigo mismo, puesto que en tu escrito tienes tres maneras de referir a nuestra cultura, y de esos tres trminos por favor adopta uno solo y trata de usarlo siempre aun cuando escribas en espaol o P'urh.

    Es necesario que entendamos qu significa y que pronunciacin tiene el apstrofo y por supuesto qu significa y que pronunciacin tiene la palabra che. Porque jams ser lo mismo la palabra Purpecha que escribirlo como P'urhpecha. Incluso no permitamos que otros usen malamente el trmino de Purpecha por que segn ellos as se escribe en espaol.

    Se debe de escribir solamente como P'urhpecha ya sea en escritos en espaol o en nuestra lengua y asi deberamos de adoptarlo en diferentes idiomas incluyendo el espaol.

    Yo personalmente NO creo que esta sea una palabra mas que nos estn imponiendo la gente "oficialista" o "de escritorio". Compaeros se trata de que poco a poco escribamos una sola manera nuestra lengua e idioma! Hay tantos alfabetos que se usan para escribir nuestro idioma y los autores de cada uno de ellos afirma que son los correctos y que el resto est equvoco. Asi que queramos o no mas adelante todos tenemos que adoptar tambien el uso de un solo alfabeto para todos los pueblos y de todas las regiones de nuestro P'urhpecheo! Sin esto jamas nos vamos a entender entre nosotros y seguiremos viendo y leyendo como 5 maneras de escribir nuestro idioma.

    Yo como P'urh hablante estoy de acuerdo que no solo en la palabra P'urhpecha lleguemos a conservar una sola manera de escribirlo, si no que tambin creo necesario que lo hagamos y muy pronto tambin en el alfabeto p'urhpecha.

    Y solo como referencia... En Santa Fe de la Laguna (lugar de donde yo provengo en particular) e incluso en varios poblados de la regin Japundarhu (Japondalu, como lo decimos en Santa Fe) nosotros usamos la letra L en vez de la letra R. Es decir para nosotros en la regin lago la palabra correcta sera: P'ulepecha o P'ul al referirnos a una sola persona. Y sin embargo no me voy a poner hacer berrinches que se debe de usar exactamente como lo decimos en la regin lago y que ese termino se use para el resto de todas las regiones! A mi en lo personal me gusta mas que entre todos los pueblos tratemos de ponernos de acuerdo hablando y no matndonos tal y como a venido sucediendo en los pueblos y comunidades en discordia. Tal y como lo citaba Melchor Ocampo en su frase celebre: "Es hablando y no matndonos como nos entenderemos."

    Vuelo a repetirlo: La palabra P'urhpecha NO es un termino que solo se est imponiendo como tal cual y sin consulta de la mayora de los pueblos! Es un termino que se ha discutido muchsimo en Michoacn y en muchos foros y reuniones de entre comunidades y organizaciones afines a nuestra cultura en el Estado de Michoacn y se incluyeron estudiosos de todas regiones de nuestro P'urhpecheo. Y en su momento Santa Fe de la Laguna est de acuerdo como comunidad de que se adopte esta nica manera de escribir nuestro idioma. Asi que si mi pueblo lo adopta, quien soy yo para estar en desacuerdo con las decisiones de consenso comunal?

    Podemos seguir discutiendo este tema (estamos en pleno derecho y libertad de hacerlo en este sitio) y haciendo mas descriptivo ste termino y ojal y sea referencia de todos los ms estudiosos en la materia y que dia a dia tratan con estos dilemas en el estado de Michoacn y en nuestro P'urhpecheo.

    "Ju je iamenduecha tangorhentani jue jarhoajpeni, jue je uandonskuarhini eski mimecha ka pirnchecha ka nomeni parache etskorhentani. Jucha P'urhecha jindeska k'eri ertseticha ka no uarhipetaricha ka uandikperaticha isku jauenani ... o nonderu isski Tatachecha?"

  3. #13
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    Re: Cmo Se Escribe: P'urhpecha, P'orhepecha, Purhepicha O Purepecha?

    EN ESPAOL, CMO SE ESCRIBE: PURPECHA O PURHPECHA?
    Existe la tendencia incorrecta de escribir purhpecha con los sonidos y grafa de dicha lengua en textos escritos en la espaola, cuando la segunda lo transcribe como purpecha. Tal y como es norma lgica, cuando un autor desea usar vocablos de otra lengua, por ejemplo ingls o latn, los pone en cursivas para diferenciarlos de las palabras escritas en su idioma: english, lingua latina. Si as se desea incluir el vocablo purhpecha es correcto hacerlo; de lo contrario, lo adecuado sigue siendo escribir purpecha.

    Esto es vlido cuando se usa este nombre para referirse al pueblo as llamado. Puesto que as es como pasa al espaol, cuando se usa como sustantivo para mencionar a sus miembros, conforme a las reglas gramaticales de ste, puede ser singular (purpecha) o plural (purpechas), a pesar de que uno de sus sentidos sea el de sustantivo genrico.

    Por otra parte, el idioma purpecha no diferencia el gnero de los sustantivos, de manera que perro y perra es wchu, por ejemplo. De ah que el espaol de Michoacn (con el que se dice: michoacano y michocana) no diferencia el masculino del femenino de este nombre, pues dice mujer purpecha, igual que hombre purpecha (en vez de purpecho), debido a que la etimologa de esta voz deriva del primer idioma. Este argumento es dbil pues podra decirse que entonces, todos los gentilicios deberan respetar la manera de distinguir el gnero en las lenguas de las que derivan. La verdad es que, en el uso y la costumbre, el purpecha se ha impuesto en esto sobre el espaol, aunque sea una irregularidad.
    Carlos Garca Mora, antroplogo
    http://carlosgarciamoraetnologo.blogspot.com

  4. #14
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    Re: Cmo se escribe: P'urhpecha, P'orhepecha, Purhepicha o Purepecha?

    Un excelente comentario Tat Carlos, claro nosotros los P'urhpecha la mayora no somos academicos, pero si nos gustara mucho que mejor lo hicieran contrario a lo que usted propone, es decir, escriban y usen el nombre de nuestra cultura correctamente y a como nosotros nos gusta autodefinirnos y entonces pongan mejor en cursiva purpecha.

    Soy soy un P'urhpecha (purpecha).

    Y por lo de los plurales no creo que sea correcto el uso de 'P'urhpechas' (purpechas). A poco a muchos de apellido 'Garcia' se les dice: 'Los Garcias'? ... no verdad? Por consiguiente muchos de apellido 'Garcia' simplemente y gramaticalmente son 'Los Garcia'.

    Y estamos por proponer una sola manera de escribir y hacer uso de un solo alfabeto para la escritura de nuestro idioma P'urhpecha (purpecha) y ese alfabeto es el del CREFAL analizado y revisado por ltima vez en el ao de 1979. Y en ese alfabeto no se usa la letra W, es decir el la palabra que usted pone de ejemplo se debe de escribir como 'Uichu' y no 'Wuichu' como usted lo escribe. (http://www.purepecha.mx/takukata.php)

    Muchos saludos Tat Carlos.

  5. #15
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    Re: Cmo Se Escribe: P'urhpecha, P'orhepecha, Purhepicha O Purepecha?

    Cita Iniciado por Tat Javieru
    Un excelente comentario Tat Carlos, claro nosotros los P'urhpecha la mayora no somos academicos, pero si nos gustara mucho que mejor lo hicieran contrario a lo que usted propone, es decir, escriban y usen el nombre de nuestra cultura correctamente y a como nosotros nos gusta autodefinirnos y entonces pongan mejor en cursiva “purpecha”.

    Soy soy un P'urhpecha (purpecha).

    Y por lo de los plurales no creo que sea correcto el uso de 'P'urhpechas' (purpechas). A poco a muchos de apellido 'Garcia' se les dice: 'Los Garcias'? ... no verdad? Por consiguiente muchos de apellido 'Garcia' simplemente y gramaticalmente son 'Los Garcia'.

    Y estamos por proponer una sola manera de escribir y hacer uso de un solo alfabeto para la escritura de nuestro idioma P'urhpecha (purpecha) y ese alfabeto es el del CREFAL analizado y revisado por ltima vez en el ao de 1979. Y en ese alfabeto no se usa la letra W, es decir el la palabra que usted pone de ejemplo se debe de escribir como 'Uichu' y no 'Wuichu' como usted lo escribe. (http://www.purepecha.mx/takukata.php)

    Muchos saludos Tat Carlos.
    No me lo va usted a creer, tat Javieru, pero hasta ahora me d cuenta de su rplica. Mire usted, como afirm, es muy adecuado escribir p'urhepecha con letras cursivas en un texto en espaol. Pero tenemos que aceptar que si un hablante del espaol escribe purpecha en letras normales est haciendo lo correcto y sera excesivo criticarlo por eso. Si se le regaa por escribir as, entonces tambin habra que exigir que si un hablante del purpecha escribe, por ejemplo, turhixi jimbo en un escrito en lengua purpecha, tendramos que reprenderlo y decirle que debe escribir "espaol" porque los que lo hablan as identifican su lengua y hay que respetarlos. Pero sera imposible pues en el idioma purpecha no existe ni el sonido ni la letra de la ee, por lo cual slo podra escribir "espaol" pero con letras cursivas, ya que este vocablo es impropio del purpecha.

    Respecto del plural, en espaol se escribe purpechas pero en purpecha se escribe purhepecha tanto en singular como en plural. Usted tiene toda la razn en lo segundo pero, en lo que se refiere al espaol, ste es una lengua como cualquiera y su gramtica tiene sus caractersticas propias. Incluso, en espaol es correcto decir los Garcas porque los apellidos se pueden pluralizar tanto en la lengua hablada como la escrita.

    En algo le doy tambin toda la razn. El pueblo purpecha escribe uicho y as debe respetarse. Lo escrib con doble u (wicho) porque yo soy un antroplogo que, por mi "destino", tengo la obligacin de respetar el rigor cientfico. Entonces, en los textos acadmicos que yo escribo, uso el alfabeto cientfico que recoge los conocimientos actuales de la fontica del purpecha. En el habla real, cotidiana, del purpecha, realmente se pronuncia el sonido que se representa con la doble u. Sin embargo, una cosa muy diferente es cuando escribo un texto acadmico y otra cuando escribo para la gente en general, pues entonces yo debo respetar la manera en que los hablantes del purpecha han decidido escribir. Me disculpo por la grosera y la pedantera innecesaria.

    Ka nipa ia ji menderu ia (que en purpecha acadmico se escribira "ka nipa ya ji mnteru ya"), Tat Carlos
    ltima edicin por Tsimarhu; 27/02/2013 a las 16:29
    Carlos Garca Mora, antroplogo
    http://carlosgarciamoraetnologo.blogspot.com

 

 

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